АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Антенны, конструкции, опыт эксплуатации и т. д.

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение TUL » 30 май 2012 13:12

---------------------
XREN
*
14.15
***Wires***
37
0.0, 0.0, 0.1, 0.952628, -0.55, 1.4, 8.000e-04, -1
0.952628, -0.55, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 6.062178, -3.499999, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, -6.062178, 3.499999, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.1, -0.952628, 0.55, 1.4, 8.000e-04, -1
-0.952628, 0.55, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 7.0, 7.330e-07, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, -7.0, -7.330e-07, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.1, 1.1, 1.152e-07, 1.4, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.1, -1.1, -1.152e-07, 1.4, 8.000e-04, -1
1.1, 1.152e-07, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
-1.1, -1.152e-07, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 3.500001, -6.062178, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, -3.500001, 6.062178, 0.0, 8.000e-04, -1
0.55, -0.952628, 1.4, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
-0.55, 0.952628, 1.4, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
-0.55, 0.952628, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
0.55, -0.952628, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
-3.5, -6.062178, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
3.5, 6.062178, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
-0.55, -0.952628, 1.4, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
0.55, 0.952628, 1.4, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
0.55, 0.952628, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
-0.55, -0.952628, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
3.665e-07, -7.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
-3.665e-07, 7.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
5.760e-08, -1.1, 1.4, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
-5.760e-08, 1.1, 1.4, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
-5.760e-08, 1.1, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
5.760e-08, -1.1, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
-0.952628, -0.55, 1.4, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
0.952628, 0.55, 1.4, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
0.952628, 0.55, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
-0.952628, -0.55, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
-6.062178, -3.5, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
6.062178, 3.5, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.1, 0.0, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
***Source***
1, 1
w37c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 1
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 15.0, 0, 50.0, 120, 60, 0.0
###Comment###
Mod by RNG, RNG 30.05.2012 14:12:11
Created by RNG, RNG 30.05.2012 13:46:56
---------------------
Для детального просмотра характеристик антенны, скопировать данные между двумя ограничительными пунктирными линиями и вставить в программу через кнопки: ПРАВКА, ПРАВКА ОПИСАНИЯ АНТЕННЫ.
TUL
Форумчанин
 
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 01 фев 2011 14:36

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение TUL » 30 май 2012 13:16

Без учёта кабеля.
Над землёй 15м.
Вложения
XREN.jpg
XREN
TUL
Форумчанин
 
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 01 фев 2011 14:36

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение TUL » 30 май 2012 13:33

Над землёй 0,1м.
Вложения
XRENовина над землёй0.1м.jpg
Над землёй 0,1м
TUL
Форумчанин
 
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 01 фев 2011 14:36

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение TUL » 31 май 2012 12:01

Объёмный вид.
Вложения
Объёмн.вид.jpg
Объёмный вид
TUL
Форумчанин
 
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 01 фев 2011 14:36

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение TUL » 31 май 2012 12:27

Радиолюбители с этой XRENовой морковкой, пардон, антенной, должны быть готовы к неприятностям на ВЧ краю КВ диапазона (16-30мГц).
Эти неприятности с КСВ гуляют как хотят в зависимости от высоты расположения антенны над реальной землёй.
TUL
Форумчанин
 
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 01 фев 2011 14:36

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение lesnik » 04 июн 2012 12:42

Уважаемые форумчане! Прошу извинить за временное отсутствие - был на выезде.
Теперь готов ответить на некоторые вопросы появившиеся в мое отсутствие.
То prezent
Разрядник на входе на 150В, на выходе трехполюсный на 75В. Все покупались через "Платан"
По поводу основания диаметром 16 м. "Почему тогда"??
Ответ прост. Если Вы устанавливаете такую антенну на асфальте, то и 12 противовесов будет мало.
Сейчас попробую вставить, что бы объяснить.
Это справка из ММаМы:

Справочная таблица параметров земли (© UA6LGO)
Характеристика земли Диэл. постоянная Проводимость, mS/m Качество земли
Морская вода 81 5000 Отличное
Пресная вода 80 1 Отличное
Сельская местность,
слегка холмистая,
жирный чернозем 20 30 Очень хорошее
Сельская местность,
слегка холмистая,
чернозем 14 10 Очень хорошее
Болотистая равнина,
густо поросшая лесом 13 7.5 Очень хорошее
Сельская местность,
холмы средней высоты,
среднее облесение. 13 6 Хорошее
Сельская местность,
холмы средней высоты,
среднее облесение,
тяжелые глинистые почвы. 13 5 Посредственное
Каменистая почва,
крутые холмы. 14 2 Плохое
Песчаная почва, сухая
и каменистая 10 2 Плохое
Городские и индустриальные
районы 5 1 Очень плохое
Городские и индустриальные
районы – асфальтовые поля 30 1 Ну о-очень
плохое
т.е. если если установить опору в грунты по первым 6-ти пунктам, то противовесы можно вообще не использовать, а сделать распорки
для лееров, закрепляя саму мачту другим способом. Другое дело, мне доподлинно известно, что эта антенна разрабатывалась
для всего, что перечислено выше (кроме асфальтовых полей) поэтому выбрано максимальное - разумное количество
противовесов.
lesnik
Форумчанин
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 22 дек 2011 11:13

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение lesnik » 04 июн 2012 13:07

Уважаемый Silent Hunter!!
В статье, ссылку на которую Вы дали написано "В основании и на вершине антенны провода электрически соединены вместе и с помощью изоляторов укреплены на несущей мачте." В моей провода электрически соединяются вместе с несущей мачтой в основании и на вершине. В остальном, кроме геометрии, она очень похожа.
lesnik
Форумчанин
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 22 дек 2011 11:13

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение lesnik » 04 июн 2012 13:14

Уважаемый TUL!!
Конкретные размеры были описаны, позже я постараюсь набросать чертеж, но обязательно со схемой питания.
То что Вы смоделировали очень похоже, только сама антенна вверх ногами! Но реально при измерениях по полю таких выбросов небыло.
lesnik
Форумчанин
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 22 дек 2011 11:13

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение TUL » 04 июн 2012 15:08

lesnik писал(а): Но реально при измерениях по полю таких выбросов небыло.

В ближней зоне всё что угодно можно намерить.
С КСВ метром надо оценивать.
lesnik писал(а):Уважаемый TUL!!
Конкретные размеры были описаны, позже я постараюсь набросать чертеж, но обязательно со схемой питания.

Лучше файл maa в студию, непоняток будет меньше.
TUL
Форумчанин
 
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 01 фев 2011 14:36

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение lesnik » 07 июн 2012 10:27

Уважаемый TUL!
Набросал чертежик как смог. Попробую вставить.
Согласен, что в ближней зоне все что угодно может быть.
Немного непонятна мысль, прошу пояснить каким образом оценить чуствительность по полю приемной антенны с помощью КСВ-метра.
По поводу "Лучше файл maa в студию, непоняток будет меньше." я уже писал выше что только-только начал осваивать эту программу.
Кстати огромное спасибо пример описания антенны. На нем и осваиваю.
При "скопировать данные между двумя ограничительными пунктирными линиями и вставить в программу через кнопки: ПРАВКА, ПРАВКА ОПИСАНИЯ АНТЕННЫ." у меня почему-то получилась диаграмма как у диполя, хотя должна быть круговой в горизонте и сильно задран восток по вертикали.
такое впечатление, что не все противовесы подключены. Прошу объяснить что я не так сделал.
С уважением.
Вложения
1.JPG
lesnik
Форумчанин
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 22 дек 2011 11:13

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение lesnik » 07 июн 2012 10:33

Так не вставился. Пробую еще раз!
Размеры в метрах.
Вложения
2.JPG
lesnik
Форумчанин
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 22 дек 2011 11:13

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение TUL » 08 июн 2012 00:32

XREN
*
14.15
***Wires***
37
0.0, 0.0, 0.1, 0.952628, -0.55, 1.4, 8.000e-04, -1
0.952628, -0.55, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 6.062178, -3.499999, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, -6.062178, 3.499999, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.1, -0.952628, 0.55, 1.4, 8.000e-04, -1
-0.952628, 0.55, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 7.0, 7.330e-07, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, -7.0, -7.330e-07, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.1, 1.1, 1.152e-07, 1.4, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.1, -1.1, -1.152e-07, 1.4, 8.000e-04, -1
1.1, 1.152e-07, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
-1.1, -1.152e-07, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 3.500001, -6.062178, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, -3.500001, 6.062178, 0.0, 8.000e-04, -1
0.55, -0.952628, 1.4, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
-0.55, 0.952628, 1.4, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
-0.55, 0.952628, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
0.55, -0.952628, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
-3.5, -6.062178, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
3.5, 6.062178, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
-0.55, -0.952628, 1.4, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
0.55, 0.952628, 1.4, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
0.55, 0.952628, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
-0.55, -0.952628, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
3.665e-07, -7.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
-3.665e-07, 7.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
5.760e-08, -1.1, 1.4, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
-5.760e-08, 1.1, 1.4, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
-5.760e-08, 1.1, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
5.760e-08, -1.1, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
-0.952628, -0.55, 1.4, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
0.952628, 0.55, 1.4, 0.0, 0.0, 0.1, 8.000e-04, -1
0.952628, 0.55, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
-0.952628, -0.55, 1.4, 0.0, 0.0, 6.9, 8.000e-04, -1
-6.062178, -3.5, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
6.062178, 3.5, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.1, 0.0, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
***Source***
1, 1
w37c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 1
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 15.0, 0, 50.0, 120, 60, 0.0
###Comment###
Mod by RNG, RNG 30.05.2012 14:12:11
Created by RNG, RNG 30.05.2012 13:46:56
TUL
Форумчанин
 
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 01 фев 2011 14:36

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение TUL » 08 июн 2012 00:42

Проверил ещё раз файл. Он выше. Работает.
Скопировать его и заменить им описание антенны. Старое описание - образец перед заменой стереть - удалить.
На его место (старое) должен встать новый файл и его надо подтвердить внизу - кнопка "Да". Проверить его запись с оригиналом, т. к. если стоит в браузере переводчик языковый, то он может попортить - искорёжить файл и вид антенны будет другой со всеми вытекающими последствиями.

Потом для точности и ускорения процесса расчёта антенны установить: "Автосегментация" D1=200, D2=20.
Мои графики приведены при "Автосегментации" на автомате D1=800 и D2=80/
TUL
Форумчанин
 
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 01 фев 2011 14:36

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение lesnik » 08 июн 2012 09:56

Уважаемый TUL!
Огромное спасибо! Вот что получилось у меня.
и вот так
Первое для свободного пространства, второе - реальное.
Прошу пояснить какие ограничения вносятся программой для реальных условий и почему диаграмма скачкообразно изменяется на 45 и 275 градусов?
В чем суть ограничения? В остальном могу сказать что модель полностью соответствует измерениям по полю в горизонтальных углах. Вертикальные проверить не было возможности - небыло вертушки.
КСВ тоже не измерялось потому как антенна чисто приемная.
Цитата из техдокументации: "вкачестве вибраторов применены вибраторы типа "конический штырь" с углом раскрыва 36 градусов. "Конус" образуется шестью леерами, закрепленными с помощью мачты и шести растяжек. Для обеспечения приема сигналов, приходящих под малыми углами (3-5 градусов), а также для улучшения согласования вибраторов с фидерными линиями, под каждым вибратором размещен противовес из радиально расходящихся по поверхности земли проводов. Уменьшение приема горизонтальной компоненты электрического поля достигается использованием симметричных фидерных линий." Конец цитаты.
Вложения
4.JPG
3.JPG
lesnik
Форумчанин
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 22 дек 2011 11:13

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение TUL » 15 июн 2012 19:24

lesnik писал(а):Уважаемый TUL!!
Конкретные размеры были описаны, позже я постараюсь набросать чертеж, но обязательно со схемой питания.
То что Вы смоделировали очень похоже, только сама антенна вверх ногами!

Антенна смоделирована правильно, в соответствии с приказом, пардон, второй ссылкой http://cityradio.narod.ru/kv/antennes/v ... iband.html
Пики КСВ можно значительно сгладить-уменьшить соединив изломы проводов антенны проводами.
Программа вообще рассчитана, как помнится для расчёта полноразмерных антенн из проводов.
Для корректного расчёта коротышек сегментацию необходимо правильно выбирать. Тогда не будет переворотов -глюков фаз на диаграммах.
Примеры антенн с правильным выбором параметров сегментации в библиотеке программы.
Когда будет в студии именно Ваш файл вашей антенны?
TUL
Форумчанин
 
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 01 фев 2011 14:36

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение lesnik » 19 июн 2012 11:52

Уважаемый TUL!
С МАМАНей я почти разобрался и вот что получилось:
Первая картинка - общий вид.
Вторая картинка - запитан один леер,
третья - несколько. Вот здесь непонятно. Прога говорит что они соединены и вся вершина таскается при редактировании
как связанный узел, а на самом деле это не так. Причем при запитке центрального вибратора или каких-то двух лееров (не помню каких именно) вообще дает отрицательное сопротивление. Кроме того противовесы никак не хотят укладываться на землю, хотя они чисто электрически должны быть с ней соединены. Программа выдает ошибку "ОДИН ИЛИ НЕСКОЛЬКО ПРОВОДОВ ЛЕЖАТ НА ЗЕМЛЕ" ну или что-то подобное. И еще графы распределения токов в антенне почему-то вытягиваются к оси "Y". Большая просьба к Вам: объясните что я не так делаю.
Тот текст .маа который получился ниже.

XREN3
*
17.0
* Провода *
37
0.0, 0.0, 0.1, 1.44219, -0.832648, 5.026133, 0.0015, -1
1.44219, -0.832648, 5.026133, 0.0, 0.0, 6.9, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.0, 6.928204, -3.999999, 0.0, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.0, -6.928204, 3.999999, 0.0, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.1, -1.44219, 0.832648, 5.026133, 0.0015, -1
-1.44219, 0.832648, 5.026133, 0.0, 0.0, 6.9, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.0, 8.0, 1.000e-06, 0.0, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.0, -8.0, -1.000e-06, 0.0, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.1, 1.665298, 0.0, 5.026133, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.1, -1.665298, 0.0, 5.026133, 0.0015, -1
1.665298, 0.0, 5.026133, 0.0, 0.0, 6.9, 0.0015, -1
-1.665298, 0.0, 5.026133, 0.0, 0.0, 6.9, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.0, 4.000001, -6.928203, 0.0, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.0, -4.000001, 6.928203, 0.0, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.1, 0.832648, -1.44219, 5.026133, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.1, -0.832648, 1.44219, 5.026133, 0.0015, -1
-0.832648, 1.44219, 5.026133, 0.0, 0.0, 6.9, 0.0015, -1
0.832648, -1.44219, 5.026133, 0.0, 0.0, 6.9, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.0, -4.0, -6.928203, 0.0, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.0, 4.0, 6.928203, 0.0, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.1, -0.832648, -1.44219, 5.026133, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.1, 0.832648, 1.44219, 5.026133, 0.0015, -1
0.832648, 1.44219, 5.026133, 0.0, 0.0, 6.9, 0.0015, -1
-0.832648, -1.44219, 5.026133, 0.0, 0.0, 6.9, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -8.0, 0.0, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 8.0, 0.0, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.1, 0.0, -1.664854, 5.026283, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.1, 0.0, 1.665298, 5.026133, 0.0015, -1
0.0, 1.665298, 5.026133, 0.0, 0.0, 6.9, 0.0015, -1
0.0, -1.664854, 5.026283, 0.0, 0.0, 6.9, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.1, -1.435567, -0.828823, 5.028712, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.1, 1.44219, 0.832648, 5.026133, 0.0015, -1
1.44219, 0.832648, 5.026133, 0.0, 0.0, 6.9, 0.0015, -1
-1.435567, -0.828823, 5.028712, 0.0, 0.0, 6.9, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.0, -6.928203, -4.0, 0.0, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.0, 6.928203, 4.0, 0.0, 0.0015, -1
0.0, 0.0, 0.1, 0.0, 0.0, 6.9, 0.085, -1
*** Источ. ***
9, 1
w28b, 0.0, 0.111111
w22b, 0.0, 0.111111
w9b, 0.0, 0.111111
w1b, 0.0, 0.111111
w5b, 0.0, 0.111111
w15b, 0.0, 0.111111
w10b, 0.0, 0.111111
w27b, 0.0, 0.111111
w21b, 0.0, 0.111111
*** Нагрузка ***
0, 0
*** Автосегм ***
200, 80, 2.0, 1
*G/H/M/R/AzEl/X*
2, 0.5, 3, 75.0, 0, 0, 0
### Коммент. ###

С уважением!
Вложения
Безымянный2.JPG
Безымянный1.JPG
Безымянный.JPG
lesnik
Форумчанин
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 22 дек 2011 11:13

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение TUL » 20 июн 2012 00:24

______
*** Источ. ***
9, 1
w28b, 0.0, 0.111111
w22b, 0.0, 0.111111
w9b, 0.0, 0.111111
w1b, 0.0, 0.111111
w5b, 0.0, 0.111111
w15b, 0.0, 0.111111
w10b, 0.0, 0.111111
w27b, 0.0, 0.111111
w21b, 0.0, 0.111111
*** Нагрузка ***
_____
lesnik По какой причине столько источников?
Должен быть один источник, т. к. кабель то один для одного приёмника-передатчика.
С одним леером-проводом антенну не делают в окружении других проводов.
Нагрузка-источник должен иметь соединение с противовесами ( с одной стороны ) и с конструкцией антенны ( с другой стороны ).

Описание программы в ж. РАДИО 2001г №№6-9
Описание базовой MMANA-GAL:
http://gal-ana.de/basicmm/ru/

Если противовесы положить на "землю" или закопать, то программа считает, что просто неправильно заданы параметры земли.
Поэтому и отказывается считать.
Когда противовесы на земле или закопаны, то это будет для программы просто "земля" с незаданными параметрами.
См. ж.РАДИО 2001г. №7 стр.64.
TUL
Форумчанин
 
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 01 фев 2011 14:36

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение lesnik » 20 июн 2012 09:13

Доброго дня TUL!
""По какой причине столько источников?"" - результат освоения программы. При описании Source в графе PULSE указывается номер провода и место подключения источника. При подключении источника к разным проводам получались
разные диаграммы, что вызвало интерес. Отсюда и была попытка запитать несколько проводов. Разницу Вы видете.
Первый график это запитка одним источником первым по списку из текста, второй - всем списком.
Описание программы, которое Вы дали у меня есть им я и пользуюсь.
Прошу пояснить по поводу земли. В программе в разделе описание ЗЕМЛИ можно указать количество и длину противовесов. Следует ли из этого, что из модели их необходио удалить чтобы они не воспринимались программой как
"горячие" элементы антенны?
С уважением!
lesnik
Форумчанин
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 22 дек 2011 11:13

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение TUL » 21 июн 2012 01:02

lesnik писал(а):Отсюда и была попытка запитать несколько проводов.

Зачем столько источников? Это же кучка дополнительных физических нагрузок и потери, если приёмник один.
Лучше присматривайте за широкопосностью и за КСВ.
В "землю" провода пока не пришлось зарывать :D поэтому с "землёй" не разбирался.
Вообще закопанные противовесы только улучшают характеристики антенны.
Более года назад считал и делал антенны для портативки. Сделал пару интересных, потом завязал с портативкой и с программой.
На "радиосканнере" в теме по двухдиапазонным антеннам в конце 2010 года можно найти данные моих антенн. Их особенность - двухдиапазонные на 145 и 435мГц без физических элементов на 435мГц. Работают на двух диапазонах только на физических элементах для 145мГц.
TUL
Форумчанин
 
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 01 фев 2011 14:36

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение lesnik » 21 июн 2012 09:43

To TUL
Спасибо за рекомендации. Буду экспериментировать. Если что нарою интересное - отпишусь.
А противовесы у этой антенны зарываются по инстукции по установке.
С уважением.
lesnik
Форумчанин
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 22 дек 2011 11:13

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение lyura » 23 июн 2012 00:04

эта антенна придумана много лет назад радиолюбителем UW4HW
я ее эксплуатировал в 70- 80годы очень даже эффективная антенны и нормально работала.
в Гугле наберите позывной и напишите антенна все размеры получите и сравните с вашими расчетами. сейчас появились более лучшие антенны и она канула в небытье...
lyura
Форумчанин
 
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 29 авг 2011 22:45

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение TUL » 24 июн 2012 00:48

lyura писал(а):эта антенна придумана много лет назад радиолюбителем UW4HWя ее эксплуатировал в 70- 80годы очень даже эффективная антенны и нормально работала.в Гугле наберите позывной и напишите антенна все размеры получите и сравните с вашими расчетами.


Многодиапазонная вертикальная антенна UW4HW.
http://www.cqham.ru/anthw.htm
Её файл maa наверху страницы.
TUL
Форумчанин
 
Сообщения: 1074
Зарегистрирован: 01 фев 2011 14:36

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение lesnik » 25 июн 2012 10:48

Уважаемые TUL и lyura!
Ну я вообще-то никогда и не говорил что это новая антенна. По моим сведениям это разработка конца 60-х годов.
Я говорил что добыл у военных такую списанную, восстановил и она прекрасно работает. Еще я говорил что исполнение антенны (в оригинале) исключительно для приема. Полоса приема в той технике, где она использовалась 1,5 -30 МГц.
Отличие этой антенны от UW4HW в том, что мачта тоже используется (концы лееров сверху и снизу подключены электрически! к проводяшей мачте, и все это установлено на изолятор). Появилось желание построить в МАМАНе модель
именно этой антенны. НО! Я не до конца еще разобрался с программой. Видимо поэтому получаю вот такие чудеса: на втором изображении морковка с центральным штырем, запитана снизу 75 Ом, на первом все тоже самое но нет центрального штыря. Вот и разбираюсь почему так. Если у Вас есть возможность подскажите пожалуйста что не так.
С уважением!
Вложения
3x.JPG
3.JPG
lesnik
Форумчанин
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 22 дек 2011 11:13

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Silent Hunter » 26 июл 2012 21:56

И так, закончил испытания рамки по статье Криса Траска с согласованием на основе пассивных элементов.
http://home.earthlink.net/~christrask/Wideband%20Loop%20Antenna%20Matching.pdf

Испытывалась на кронштейне, на расстоянии 3 метров от стены дома.

Wideband Loop Antenna.jpg


Антенна работает, но плохо. Чувствую, что-то, не-то.
Монтаж проверил раз 10, всё правильно. Индуктивности подобраны согласно схемы, Т1 и Т2 выполнил правильно.
Пробовал изменять номиналы индуктивностей, горб согласования сдвигается по частоте в зависимости от номинала катушки,
вверх или вниз. Но общая эффективность не улучшается, пробовал изменять ктр выходного трансформатора, но улучшения не произошло.

Выкладываю данные измерений АЧХ.
resp.jpg

График не мой, поэтому прокомментирую - основной горб согласования у меня находится
в пределах от 3 до 10 МГц, ниже и выше по частоте начинается спад,
и очень сильный спад от 0,1 -1 МГц.

Т.е схема работает, но общая эффективность очень низкая, тем более, что есть
с чем сравнить. Надо пробовать что-то другое. Антипомеховыми свойствами данная схема не обладает,
сигнал проваливает больше, чем антенна от 1428 (http://www.radioscanner.ru/forum/topic34670.html )
Антенна от 1428 показывает гораздо лучший результат от 0,1-10 Мгц.
Конструкцию признаю бесперспективной и эксперименты с ней прекращаю.
Вот такие невесёлые результаты...
Аватара пользователя
Silent Hunter
Форумчанин
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 20 ноя 2011 02:14
Откуда: Украина.

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение kotofey » 31 июл 2012 15:35

Здравствуйте! Позвольте поделиться своими "успехами". Живу на 8м этаже 9ти этажного кирпичного дома.Окна выходят на крохотный скверик с большими деревьями.Больших домов вблизи с этой стороны нет.Удачно.На земле, в 3х метрах от стен дома ,прием на телескоп DE1103 значительно лучше,чем вквартире.При дальнейшем отходе от стен дома-прием такой же.Если высунуть руку с приемником из окна квартиры-шум не уменьшается.Решил установить многодиапазонный несимметричный диполь.Делал неспеша,добротно,с удовольствием.Стальной тросик одним концом укрепил на крыше над окном и второй конец -на уровне подоконника.Можно снимать и ставить антенны без выхода на крышу.Полотно антенны свил из 2,5мм медного провода и одного провода старой тонкой прочной полевки.Вместо керамических изоляторов применил отрезки нейлонового канатика пропитанного воском.Балун на кольце Epcos (прониц.10000).С гальванической развязкой.2витка на кабель и 4витка в плечи диполя.Витки стягивал дополнительно нитками чтобы не было зазора между витками нигде.Провод ПЭЛ 1,2.Затем пропитал полиуритановым лаком для пола.И т.д. Повесил антенну.Получился "несимметричный iverted V".Подключил к приемнику.Принимает с тем же сигнал/шум,что и на телескоп внутри квартиры.Глубокая печаль поглотила мой разум.Принес кусок кабеля 20м и разложил его по квартире.К одному концу подключил приемник-нет шума! Подключил к другому концу кусок провода-стал принимать как на телескоп.Получается ,что антенна принимает то что на нее приходит.Решил переделать антенну в наклонный луч-чтобы подальше отвести большую часть полотна от дома.Сейчас вершина антенны в 4х метрах от стены а низ антенны в 12метрах .
kotofey
Форумчанин
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:30

Пред.След.

Вернуться в Антенны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron