АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Антенны, конструкции, опыт эксплуатации и т. д.

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Silent Hunter » 09 авг 2012 00:39

Контурные катушки преселектора должны иметь добротность,
а тут размеры как раз имеют значение.
Да и количество их довольно большое, если преселектор вседиапазонный для КВ.
Поэтому, слишком маленьким преселектор быть не может.
Аватара пользователя
Silent Hunter
Форумчанин
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 20 ноя 2011 02:14
Откуда: Украина.

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение alexis69 » 09 авг 2012 10:37

Я просто ошарашен работой нашей почты.
Около недели от момента отправки - и посылка уже в нашем почтовом отделении.
Я в шоке (в приятном смысле)
Как только получу - буду мучить и сравнивать.
Благо есть с чем.
Отчет за мной.
alexis69
Форумчанин
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 сен 2009 06:17

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение kotofey » 09 авг 2012 10:39

Кажется с внешней антенной все работы завершены.В итоге :полотно покрасил черной матовой краской ,верхний конец луча в 50см от верхней кромки стены (верх стены в 3х метрах от потолка последнего этажа),9:1 балун,ферритовое кольцо на кабеле в 20см от балуна(потом добавлю ферритовую защелку),болтовое соединение земляного провода от балуна с земляной шиной дома (сама шина идет вертикально вниз в 5м от верхнего конца луча),такое же соединение с крышкой стены,10м оттяжка мачты, которая является как бы продолжением луча вверх подсоединена тоже.В квартире на внешнюю антенну (через 22пф) возможен прием станций,которые на телескоп не слышны из-за помех совсем (вытаскиваешь штеккер из антенного гнезда и слышишь на телескоп только шум).Но с неделю назад появилась в дополнение к обычным бытовым помехам необычно сильное рипение-на СВ сплошной зашкал по индикатору.Помеха внутри дома-и гаснет в ста метрах от дома.С 12 ночи до 9 утра помеха спит.Иногда и днем спит.На телескоп прием выше 7мгц .На внешнюю прием SSB с 3,5мгц при этой помехе хороший,но без нее лучше.Теперь будем думать о микропреселекторе.Спасибо Silent Hunter.
kotofey
Форумчанин
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:30

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение kotofey » 09 авг 2012 18:54

У помехи такой жэ звук как от помех плазменного телевизора.Внутри квартиры зашкал с включенным ATT (прием на МА) от 660кгц до1250 кгц,далее в обе стороны помеха убывает.Кто-нибудь пытался задавить ее? В какой полосе плазма излучает помехи?Думается,что в более узкой полосе.Думаю приемник от перегрузки сам добавляет помех.Фильтр-пробку в антенну? После подключения "земли" и противовесов к лучу сигнал с антенны увеличился немного,поэтому 22пф заменил на 10пф-прием стал с отличным сигнал/шум,радиолюбители начали говорить почти в полной тишине (Когда могучая помеха спит).Но прием на ДВ стал хуже.Чувствую придется делать режекторный фильтр,чтобы вырезать помеху.
kotofey
Форумчанин
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:30

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Kolobok » 10 авг 2012 11:10

kotofey писал(а):болтовое соединение земляного провода от балуна с земляной шиной дома .

Половина Вашей антенны есть земляная шина дома. А в этой шине полный набор помех от всей жжужащей китайской и не китайской электроники.
Делайте свою половину антенны(противовес), не связянную с заземелнием-шиной. А если надо От грозы - землите через ВЧ дроссель...
Да и высота нужна... 2-3 метра над многоэтажкой- это не высота. И 5м мало...метров десять бы.. А если Между домами -отлично.
А для преселектора достаточно одной катушки с отводами на переключатель. Голову с добротностью не заморачивайте. Для преслектора под китайские приемники, на входе которых КАТУШЕК воооОООбще нет ( кроме широкополосного фильтра 1.5-30мгц-что равнозначно пустому месту)-будет достаточно катушки+КПЕ ДАЖЕ из стального провода.. :) :)
p.s.почитал тут на предидущих страницах кое что.. Ни одна антенна без противовеса работать не может, это наверно знают все... или вч ток найдет его там, где НАМ НЕ НАДО...
Kolobok
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 янв 2012 15:01

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение kotofey » 10 авг 2012 11:50

Kolobok,спасибо за ответ.Я хотел заземлить через дроссель,но потом передумал-земля сейчас пока не шумная.Какой индуктивности дроссель обычно ставят? Наверное я неясно написал-луч идет от края стены вниз на дерево.А противовесами являются металлическая рамка-крышка внешней стены дома 33м на 17м и оттяжка мачты 10м.
kotofey
Форумчанин
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:30

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Kolobok » 10 авг 2012 11:59

Да Я не успел все прочитать.. Дроссель максимальной индуктивности.. Тут зависит от того места антенны, с которого хотите землить антенну.
Закон Ома никто не отменял :). Что б его "R" на рабочей частоте в точке подсоединения было в 5-10раз выше "R" антенны в этой точке.
А противовес надо свой, пусть коротенький. Пусть болтается, свисает вниз . Но под это дело питаем антенну высокоомным входом от балуна (низкоомный выход балуна пускаем -на кабель 50-100 ом). Обмотки гальванически развязаны. Это конечно хуже для широкополосности, за то избавимся от помех. На ШПТЛ выгоднее, но придется ставить "сильный" запорный дроссель на кабель питания... Опять Те же законы-в 5-10 раз его R должно превышать R точки питания антенны... А получить высокое R на ВЧ уже не всегда просто... Ищем ВЧ ферриты.
Сразу-отсоединяйтесь от шины.. помех будет меньше... Хотя огромная масса металла + Ваш луч могут улучшить прием на СВ и близлежащих частотах.Но будут жутки помехи.. Они у Вас уже есть...
Такой дроссель больше спасет от статики во время дождя, но не от грозы.
Дроссель: скажем, мотаем 100 витков на ферритовый стержень 400НН
Kolobok
Новичок
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 янв 2012 15:01

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение kotofey » 10 авг 2012 12:42

Kolobok,спасибо.Буду мотать дроссель.
kotofey
Форумчанин
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:30

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение kotofey » 13 авг 2012 15:13

Пытался разобрать ферритовый ш-образный сердечник от блока питания телевизора-понял,что без разрушения пластикового каркаса не получится.Намотал не разбирая.Пять слоев,виток к витку ПЭЛ-1,0.Между слоями прокладки из малярного скотча.Выводы из многожильного монтажного провода.Залил все воском от свечки.Всего 120 витков.Сечение сердечника14на14мм.Одни называют это ВЧ дросселем,другие-удлиняющей катушкой для земляной шины.Но шумы уменьшилась.Когда могучая помеха спит -шумы эфира На КВ почти равны шумам приемника-заменю 10пф на больший.На КВ сейчас очень комфортный прием.Теперь подсоединю к концу фидера 1м тонкого кабеля и установлю на штеккер ШПТ и подберу емкость по вкусу.
kotofey
Форумчанин
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:30

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Silent Hunter » 14 авг 2012 11:42

kotofey писал(а):Теперь подсоединю к концу фидера 1м тонкого кабеля и установлю на штеккер ШПТ и подберу емкость по вкусу.

ШПТЛ 9:1 ставиться в точке запитки луча, а не после фидера перед приёмником.
Широкополосность у него больше, чем у трансформатора с гальванической развязкой,
но требуется запорный дроссель большой индуктивности
(нужно намотать витков 40 кабелем снижения на кольце с низкой проницаемостью).
Хорошо подходит ТВС от старых телевизоров (в роли кольца, обмотки самого ТВСа разумеется нужно убрать).
Если хотите менять связь с приёмником посредством ёмкости, поставьте переменный конденсатор 50 пФ,
и в зависимости от частоты там всё будет меняться, и сможете оперативно подстраиваться по комфортному
приёму. Но выше 6 МГц это уже работать не будет, не хватает ёмкости в минимуме.

А для преселектора достаточно одной катушки с отводами на переключатель.
Голову с добротностью не заморачивайте. Для преслектора под китайские приемники,
на входе которых КАТУШЕК воооОООбще нет ( кроме широкополосного фильтра 1.5-30мгц-что равнозначно пустому месту)-будет достаточно катушки+КПЕ ДАЖЕ из стального провода..

Именно потому, что у Degenа нет входных полосовых фильтров (кроме фнч 1.5-30мгц) и нужен преселектор, а от добротности контурных катушек зависит полоса пропускания, поэтому решайте сами (иметь или не иметь).
P.S.(В силу отдалённости от цивилизации, на связи смогу быть не часто.)
Аватара пользователя
Silent Hunter
Форумчанин
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 20 ноя 2011 02:14
Откуда: Украина.

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение kotofey » 14 авг 2012 17:51

СМ1 имеет вход около 300 Ом и чтобы согласовать с 50 Ом кабеля поставлю ШПТ на входе гнезда для внешней антенны.Все уже готово.Сегодня проверю. Но я ставлю его внадежде что ATT начнет работать должным образом-сейчас при 10пф вход фактически висит в воздухе.Прочитал Вашу ссылку о низкоомном согласовании и понял откуда появилась рекомендация о 1-16 Ом параллельно входу.ШПТЛ 9:1 в точке запитки стоит.А магнитные защелки в качестве запорного дросселя наверное не эффективны?
kotofey
Форумчанин
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:30

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Silent Hunter » 14 авг 2012 22:02

kotofey писал(а):чтобы согласовать с 50 Ом кабеля поставлю ШПТ на входе гнезда для внешней антенны.
ШПТЛ 9:1 в точке запитки стоит

ШПТЛ 9:1 в точке запитки достаточно !!!,,,,,,,,,!!!
Теперь считаем, волновое сопротивление луча меняется в зависимости от частоты от 1ома до киллоомов.
Плюс на всё это влияет длинна противовеса, наличие крыши и всяких остальных предметов поблизости.
ШПТЛ 9:1 даст полное согласование с приёмником в нескольких частотных участках,
где волновое сопротивление луча будет равно 800 Ом. Во всех остальных участках согласование
будет не полным. Но так как волновое сопротивление луча сравнительно высокое изначально,
поэтому и применяют трансформатор на уменьшение.
ШПТ на входе гнезда для внешней антенны не нужен !!!
kotofey писал(а):СМ1 имеет вход около 300 Ом

Для Дегена на вход ставьте 50...100Ом (резистор), самое простое и эффективное. Таким образом
приводим его входное сопротивление в норму.

kotofey писал(а):А магнитные защелки в качестве запорного дросселя наверное не эффективны?

Магнитные защелки эффективны, только много их понадобиться, что-бы достигнуть большой индуктивности.
Запорный дроссель большой индуктивности (нужно намотать витков 40 кабелем снижения на кольце с низкой проницаемостью).Хорошо подходит сердечник от ТВСа старых телевизоров в качестве кольца

Прочитал Вашу ссылку о низкоомном согласовании и понял откуда появилась рекомендация о 1-16 Ом параллельно входу.

kotofey Согласование низкоомной апериодической магнитной рамки и электрических антенн имеет серьёзные отличия,я бы даже сказал, координальные.Поэтому не надо путать одно с другим.
Аватара пользователя
Silent Hunter
Форумчанин
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 20 ноя 2011 02:14
Откуда: Украина.

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение kotofey » 15 авг 2012 08:21

Silent Hunter,спасибо.Буду мотать запорный дроссель.
kotofey
Форумчанин
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:30

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение kotofey » 16 авг 2012 14:14

Т.к. ШПТ на 10мм кольце был намотан заранее, подключил его к антенному штеккеру - кроме незначительного уменьшения уровня сигнал+шум ничего не заметил,а думал или уровень возрастет или сигнал/шум улучшится.Убрал ШПТ-одной заботой меньше.Пока ищу сердечник от строчного трансформатора решил намотать нижний запорный дроссель-на Ш-образном ферритовом сердечнике с платы телевизора.Диаметр сердцевины 16мм.Склеил половинки клеем БФ,сделал бандаж тонкими прочными нитками по периметру прямоугольного сердечника.В хозяйственном магазине купил удлинитель для телеантенны-10м кабеля внешним диаметром 3мм.Намотал на сердцевину сердечника виток к витку три слоя кабеля.Всего 30 витков.100процентное заполнение окна сердечника.Один конец кабеля 20см,другой 160см.Подключил к концу фидера в комнате-немного уменьшились помехи на СВ на других волнах без изменений.Поменял концы дросселя местами-без изменений.Закоротил 10пф-повторил проделанное -результат тот же.Установил на штеккер 15пф в разрыв центральной жилы кабеля и 91ом между жилой и оплеткой (SMD компоненты),одел на штеккер 10мм ферритовое кольцо (проницаемость10000),припаял 20см конец дросселя к фидеру,соединение заэкранировал.Дроссель под диван,сам на диван.Подключил тонкий,гибкий антенной кабель к 1103 и на всех КВ диапазонах получил возможность принимать станции с отличными сигнал/шум.На телескоп после этого слушать в квартире невмоготу!Наверное антенна уже достаточно хороша.Но верхний дроссель тоже поставлю.Встречал намотку на половине кольца в одном направлении затем по диаметру переход на другую половину и намотка в противоположном направлении.
kotofey
Форумчанин
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:30

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение alexis69 » 17 авг 2012 07:54

Вчера произвел первое включение антенны Шавдара.
Рамка была диаметром где то 40 - 45 (максимум) см в диаметре, а не 90 как рекомендовал автор. И состояла из одного витка, а не двух в параллель.
Я сравнивал (кое как) эту аппериодическую рамку с многовитковой резонансной антенной собственной конструкции

Что сказать?
Впечатления двоякие.
Шавдар имеет высокий уровень шума на выходе.
Если моя рамка при подключении прибавляет 1 бал по С метру (итого без сигнала с метр показывает 2 балла), то Шавдар без рамки шумит где то на 5-6 баллов (с метр показывает 6-7 баллов)
Уровень сигнала у моей рамки выше
На моей антенне легче отстроиться от помех. Максимумы и минимумы такие же острые как у Шавдвра, но оптимальные сектора ориентации более широкие и размытые.
Шавдара чуть тронул и упал уровень сигнала или полезла какая нибудь трещалка.
Тут, prezent выкладывал записи сравнения Шавдара с другими рамками, в том числе и резонансной GRAHN.
У меня получилось с точностью до наоборот. Если бы запись prezent(а) была сделана мной, то под GRAHN я бы написал Шавдар, а под Шавдар - GRAHN.
НО...
Моя рамка резонансная, требует перестройки (крутить КПЕ) и работает от 3,5 до 19 мгц.
Шавдар перекрывает весь ДВ-СВ-КВ и ЛБ диапазоны.
Вот такие пока что очень предварительные выводы.
Самое главное вчера было просто послушать. Получить представление.
Корректного (по науке) сравнения как такового и не было. Оно - впереди.
Так же впереди рамка большего (по Шавдару) диаметра, а так же двухвитковая (в паралель) рамка. И экранированая рамка.
Но в любом случае я обескуражен высоким уровнем шума на выходе. А это такой показатель, который сразу виден и никакими ухищрениями не меняется.
Ну только согласовать по уровням Шавдара и приемник путем включения в последнем АТТ в положении 10 или 20 ДБ.
p.s. а еще показалось (но не факт. надо сравнивать по науке) что соотношение сигнал/ эфирный шум у Шавдара хуже чем у моей рамки

Короче, продолжение следует.
alexis69
Форумчанин
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 сен 2009 06:17

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение alexis69 » 17 авг 2012 08:29

Посоветуйте пожалуйста где можно найти пластиковый обруч около 90 см в диаметре для изготовления полноразмерной (по LZ1AQ) рамки
alexis69
Форумчанин
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 сен 2009 06:17

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Silent Hunter » 18 авг 2012 23:10

kotofey

Наверное антенна уже достаточно хороша.

Похоже, что результат присутствует ( а куда же ему деваться), всё таки антенна настоящая.
Всё там у Вас нормально, только запорный дроссель после ШПТЛа в точке запитки
поставьте обязательно. Он поможет избавиться от АЭФ(исключит фидер как часть антенны), соответственно
уменьшит помехи которые на нём присутствуют.

Встречал намотку на половине кольца в одном направлении затем по диаметру переход на другую половину и намотка в противоположном направлении.


Тоже пробовал, на слух разницы никакой перед намоткой в одном направлении.
Аватара пользователя
Silent Hunter
Форумчанин
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 20 ноя 2011 02:14
Откуда: Украина.

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Silent Hunter » 18 авг 2012 23:38

alexis69

Но в любом случае я обескуражен высоким уровнем шума


Подключите вместо рамки катушку с такой же индуктивностью, как и рамка, т-е около 2-4 мкН.
И сообщите, как там дела с шумами у усилителя от Шавдар.

Так же впереди рамка большего (по Шавдару) диаметра, а так же двухвитковая (в паралель) рамка. И экранированая рамка.


Вот это правильно, практические испытания по полной схеме.
Аватара пользователя
Silent Hunter
Форумчанин
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 20 ноя 2011 02:14
Откуда: Украина.

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение kotofey » 19 авг 2012 17:23

Установил на сердечнике ТВС два кабельных разъема под пайку.(вырезал из антенного разветвителя).Раъемы изолированы друг от друга и от сердечника.Намотал оставшийся кабель от антенного удлинителя.Получилось три слоя виток к витку на каждой большой стороне сердечника.Всего 60 витков.Каждую обмотку обернул тонкой черной виниловой изолентой.Все щели залил воском.Выглядит как трансформатор на подстанции только маленький.Красавец!Завтра разрежу фидер возле балуна,навёрну ответные части разъема на концы фидера и подсоединю запорный дроссель.
kotofey
Форумчанин
 
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 29 июн 2012 11:30

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение alexis69 » 19 авг 2012 21:43

Пока в поисках каркаса для изготовления 90см рамки.
Попробовал экранированую рамку диаметром где то 50 см.
Она у меня работала с трансформатором.
Вообще не пошла. Не заработала даже с не подключенным экраном. Как будто ничего не подключал. Странно, буду разбираться.
И еще одна странность. Режим работы - МА (не диполь).
Уровень сигнала при подключении только одного конца рамки к клемнику (второй конец в воздухе) такой же как при полноценном включении.
Насчет шумов.
Подключение катушки не приводит к росту шума.
Более точные данные по шуму.
На низких (до 7 мгц включительно) частотах 2-3 балла по с метру.
От 14 мгц и выше - есть заметный рост шума. Где то 4-5 балла. Причем показания пляшут.
То 4 то 5. Проблемы цифрового с метра или какой возбуд? Вопрос.
На 7 мгц не скажу (пром. помехи мешают) но на 14 - точно шум эфира не слышу.
Привел уровень шума Шавдара к шуму резонансной рамки (включив в приемнике АТТ) - стало проще сравнивать антенны.
Сразу видно, что уровень сигнала с рамки у Шавдара ниже, а Кус усилителя выше чем у резонансной рамки.

Короче, пока что сплошные непонятки.
Никаких преимуществ перед резонансной рамкой ( в плане помехозащищенности) пока что не выявил.
Здесь обе антенны идентичны.
Пока что вот такие новости.
alexis69
Форумчанин
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 сен 2009 06:17

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Silent Hunter » 20 авг 2012 02:18

kotofey

Всего 60 витков.

Всё правильно, так как Вам интересен СВ-ДВ диапазон, количество витков не помешает.
А с учётом целеустремлённости, и не боязни экспериментировать, у Вас всё получится.
Так как, Вам удалось построить настоящую антенну, она будет радовать Вас много лет,
более того почувствовав вкус настоящей (внешней)антенны, Вы полюбите их навсегда.
Мои поздравления...
Аватара пользователя
Silent Hunter
Форумчанин
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 20 ноя 2011 02:14
Откуда: Украина.

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение Silent Hunter » 20 авг 2012 03:57

alexis69

Уровень сигнала при подключении только одного конца рамки к клемнику (второй конец в воздухе) такой же как при полноценном включении.

Что-то не так, такого не может быть.
Подключение катушки не приводит к росту шума.

Т.е. шум уменьшился, или остался на том же уровне ?
Интересует коэффициент шума усилителя в зависимости от сопротивления источника.
но на 14 - точно шум эфира не слышу.

Т.е. усилитель на 14 МГц не шумит, или шумит так, что забивает эфирный шум ?
Пока что вот такие новости.

Любые новости важны, так как сам собрался собирать усилитель от Шавдара(транзисторы уже пришли).
Сейчас нахожусь в горах, 25 числа вернусь и займусь вплотную.
Короче, пока что сплошные непонятки.

Алексей, не торопитесь. Обстоятельно, не спеша проводите эксперименты и выкладывайте
результаты наблюдений. Все с интересом следят.
Есть кое какие мысли по улучшению схемы. Но пока сам не проверю, выкладывать не буду.
Но намекну(нужен согласующий трансформатор типа ТДЛ 1:1 низкоомный(для согласования усилителя
с источником), и придавить усиление самого усилителя необходимо, получится трансформатор импедансов
в широкой полосе частот).

P.S. не тратьте силы и время на перепалку на Радиосканнере, народ и так всё видит, кто зашёл просто
поболтать (ниочём) , а кто по делу говорит, без тумана и пыли (таких уважаю).
Аватара пользователя
Silent Hunter
Форумчанин
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: 20 ноя 2011 02:14
Откуда: Украина.

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение alexis69 » 20 авг 2012 07:05

2 Silent Hunter
Подключение катушки никак не повлияло на уровень шума.
Шум остался на прежнем уровне по сравнению со случаем когда на клемнике ничего не висит (клемник разомкнут)
...
На 14 мгц и выше - шум усилителя забивает шум эфира (диаметр рамки 40 см)

Насчет непоняток.
Диполный усилитель шумит с таким же уровнем как и усилитель МА.
Если все клемники пустые то переключение между этими усилителями на слух не ощущается. Хотя по графикам LZ1AQ - уровни шума этих усилителей разные. особенно на НЧ от 200 кгц до 1-1,5 мгц
(надо проверить во всем рабочем диапазоне - так ли это)
...
Рамка подключенная только за один конец работает не хуже нормально подключенной рамки.
Я сам понимаю, что для низкоомной рамки - это просто невозможно. Значит, надо искать причину - почему это так.
(надо подключить кусок провода только к одной клемме , затем сделать из него кольцо и опять подключит к одной клемме и к обеим клеммам. Подключить рамку одним проводом и посмотреть - как это повлияло на диаграмму направленности)
....
Никаких сигналов не услышал при переключении на диполный усилитель. Только шум усилителя
(надо подключить длинный провод. послушать - услышу ли чего)
...
В общем, надо посмотреть управляющие сигналы на разъеме управления. Может чего не так.
Хотя по наличию направленного эффекта (диаграмма 8) можно однозначно утверждать, что когда я думаю, что работает рамка - она действительно работает.
Если не помогут мои поиски - напишу LZ1AQ. Глядишь чего посоветует.

Вопрос. Если сделать рамку диаметром 90 см мягкой.
Мягкий провод без распорок. И просто бросить эту пародию на стол.
В этом случае об идеальной форме и геометрической симметрии говорить не приходится.
Насколько отрицательно это может сказаться на уровне принимаемого сигнала?
А то пока я найду каркас для рамки может пройти не мало времени.
А так, хоть предварительное впечатление получить о большой рамке.
alexis69
Форумчанин
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 сен 2009 06:17

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение prezent » 20 авг 2012 13:28

to alexis69
Более точные данные по шуму.
На низких (до 7 мгц включительно) частотах 2-3 балла по с метру.
От 14 мгц и выше - есть заметный рост шума. Где то 4-5 балла. Причем показания пляшут.
То 4 то 5. Проблемы цифрового с метра или какой возбуд? Вопрос.

По поводу шума, у меня шум короткозамкнутого (по входу) усилителя антенны составил 107-110дб, т.е. порядка 2,5- 3,5 по S метру. Цифры похожи на ваши (замыкание входа на индуктивность практически не меняло картину). Chavdar приводит характеристики 112-117дб, но при этом сам модуль находился в экране и использовалось батарейное питание.
"The noise power is measured with Perseus SD RX at 10MHz at 1KHz noise bandwidth. The amplifier is placed into a shielded box and powered by battery. The inputs are connected to antenna equivalents. Careful shielding is needed to measure the amplifier output noise eliminating the noise of external sources.»
При измерении я использовал обычный сетевой блок питания и неэкранированный FTP кабель длиной 8м, если измерения проводить более тщательно, как рекомендует Chavdar, то результат будет возможно лучше.
Уровень шума усилителя в первом приближении постоянная величина, а уровень сигнала будет возрастать с ростом размера рамки, поэтому если хотите получить больший эффект от антенны увеличивайте размер рамки.
Сейчас очень трудно найти "тихое" место, даже на даче, поэтому эфективность антенны нужно оценивать в реальных условиях. На даче у меня есть длинный луч 25м, комнатные магнитные антенны, «подземная» антенна 30х20м, но предпочитаю использовать Chavdar как наиболее тихую антенну, благодаря её компактному исполнению.
prezent
Форумчанин
 
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 04 ноя 2011 12:43

Re: АНТЕННУ БЫ НАТЯНУТЬ...

Сообщение alexis69 » 20 авг 2012 19:58

Два важных момента о которых забыл упомянуть.
Шавдар и приемник запитывались от 12 вольтового свинцового аккумулятора.
В качестве FTP кабеля использовался тот короткий хвостик, что пришел с усилителем.

Похоже на сороковке усилитель шумит согласно теории.
А вот на двадцатке шум все же повышеный.
Надо все же снять данные по уровню шума начиная с 7 мгц и где то мегагерц так до 20 с шагом 1 мгц.
Кстати, замер шума я делал с разомкнутым входом.
А как понял надо с замкнутым?
alexis69
Форумчанин
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 сен 2009 06:17

Пред.След.

Вернуться в Антенны

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2